-Me disgusta que Alfonso Sastre esté enfadado. Es mi amigo y le tengo gran respeto.

-Sobre todo, me disgusta que haya motivos para que Alfonso Sastre se enfade.

-Su enfado esta vez no está motivado por lo mal que va el teatro.

-¡El teatro no va mal!

-Para él y para todos, sí, aunque algunos ganen dinero con el teatro.

-El enfado está motivado por las contradicciones de este País vasco que él ha adoptado voluntariamente como suyo y por el que sigue luchando de acuerdo con sus ideas.

-El motivo concreto es la imposibilidad de que la editorial Iru que creó su mujer Eva Forest en Hondarribia no puede participar en la Feria del libro y disco vascos de Durango porque no es considerada vasca.

-¡Con todo motivo!

-¿El no ser considerada vasca?

-No. Digo que el enfado está justamente motivado.

-¡Ay! ¿Quién puede definir a estas alturas lo que es vasco y lo que no?

-Alguien ha recodado en estos días ‘El Laberinto vasco’ de Julio Caro Baroja.

-Desde luego, es una contradicción que un país tan deseoso de aparecer como claramente definido y diferente a los demás, esté incluso debatiendo sobre cual es su nombre.

-Además, hay que admitir que todos tenemos una parte de culpa en esta situación.

-Alfonso, no te enfades. Es lo que tenemos.

-Enfadándote, no lo vas a solucionar.

-Esta vez, no te voy a aceptar tus consideraciones de que no sirve para nada denunciar la violencia y los asesinatos de ETA.

-De acuerdo. No lo volveré a decir.

-La verdad es que…

-Hay que levantar la voz y decir muy alto que estamos en contra de esa barbarie.

-Hay que hacer ver que estamos en contra de esos crimines.

-Es preciso que se sepa que pensamos que son crímenes sin ninguna justificación.

-Y sin ningún sentido.

-Y sin ninguna utilidad.

-De acuerdo. Yo me uno a vuestra voz.

-Me ha enternecido conocer la actitud de Sandra, la hija del concejal socialista Isaías Carrasco asesinado por ETA, que va a todos los sitios donde tiene lugar un atentado de ETA a dar el pésame y a consolar a las víctimas y a sus familiares.

-Es algo que la honra.

-En cambio, he oído criticas contra el lehendakari porque se comporta de distinta manera cuando la víctima es cercana a su ideología o a su partido.

-Haga lo que haga, el lehendakari siempre será criticado.

-A algunos entierros ni va.

-A otros, en cambio, va y dice que han matado a ‘uno de los nuestros’.

-Es comprensible que tenga más dolor por unos que por otros. Nos sucede a todos.

-Para un lehendakari, todos los ciudadanos deben ser igual de suyos.

-Habíamos quedado al principio en que no conviene, en estos momentos, mostrar el pesimismo ni la división.

-Si hemos llegado a ese acuerdo, lo mantendremos.

-No voy a presumir de haber sido amigo intimo de Mikel Labora, ahora que se ha ido. Otros lo fueron mucho más. Quedábamos alguna vez, charlábamos, tomábamos un vinito y …

-Le pedías una entrevista para Forum.

-Yo se la pedía y él me decía que esta vez no, que dentro de poco ya se iba a decidir a hacer entrevistas para los medios de comunicación y que yo sería el primero.

-Se lo decía a todos los periodistas.

-Y así se ha ido sin hacer la entrevista.

-Le recuerdo como buena persona. Muy amable.

-Nos queda su Txoria txoti y otras muchas canciones.

-Yo destacaría su combinación de la tradición y la modernidad.

.-Su carácter trasgresor sin necesidad de hacer espavientos.

-Espéranos, Mikel, y nos vuelves a cantar lo del pajarito.

-Agur.

-Bueno, ¿Qué tienes tú en contra del arzobispo Desmond Tutu? ¿No me vas a salir ahora racista?

-Todo lo contrario. Me parece un luchador por las libertades y la igualdad.

-Un poco extravagante ¿No?

-Yo estoy muy contento de que se ocupe del caso vasco.

-¿Tú crees que el caso vasco debe llevarse a la consideración del consejo de ancianos?

-Parece un poco tribal.

-Sacarlo al terreno internacional siempre es positivo

-Los ancianos pueden ver las cosas con más serenidad y más distancia. Sin apasionamiento. Es lo que tú siempre has pedido.

-Insisto en que a mí lo de Tutu me parece bien.

-Hombre. Hay que reconocer que lo que digan esos ancianos no se va a traducir en nada concreto.

-Hay un aspecto clave. Si ellos se informan bien y en profundidad, me parece perfecto que traten el tema vasco.

-¿Por qué dudas de que se vayan a informar bien?

-De momento, han recibido las posiciones de Ibarretxe como si fueran las de todo el pueblo vasco, cuando Ibarretxe sólo representa a la mitad de su propio partido.

-Ibarretxe es el lehendakari.

-¡Eso ya lo sé! Pero hasta la mitad de su propio partido está contra sus posiciones.

-Que los inviten a visitar Euskadi.

-Los invitados suelen ser muy agradecidos.

-Tutú se ha comprometido a llevar el caso vasco al consejo de ancianos como agradecimiento por un premio que le llevó Ibarretxe.

-¡Eres un sectario! Tutu tiene el premio Nóbel. Tiene ya colmada toda su vanidad.

-Yo insisto. Que dé su opinión. Nos vendrá bien.

-Bueno, hoy tengo…

-Te veo venir. Hoy tienes el corazón y la razón divididos entre dos amigos.

-Tampoco te pongas romántico y musical.

-Yo sé que tú eres amigo de José Elorrieta y de Josu Jon Imaz.

-José se ha despedido como Secretario General del Sindicato ELA después de veinte años en el puesto.

-Veinte años son la tira. Después critican a otros que ….

-No hagas comparaciones ridículas.

-No te desvíes. Tú eres su amigo. Pero te disgusta que insista en que hay que hacer un frente soberanista y enfrentarse a los que no lo son.

-Efectivamente. En ese punto, no coincido con él. Yo soy más partidario de proyectos que integren a todos, en los que se ceda desde un lado y desde otro con el fin de lograr una convivencia aceptada por todos.

-Ya. Eso es lo que llaman transversalidad.

-¡Menuda palabrota!

-Pero de esa manera, no podremos conseguir…

-La base está en que las personas están por encima de las ideas y de las cosas. Aquí vivimos personas de muy distintas ideas y objetivos. Todos son respetables. Pongámonos de acuerdo en lo que tenemos en común y convivamos.

-De esa manera, nunca se conseguirá la soberanía y la independencia.

-Si buscamos los puntos comunes, habrá que renunciar a cosas propias.

-Los del otro lado también tendrán que renunciar a las suyas.

-Tú lo has dicho antes. Las personas por encima de las ideas.

-El otro amigo, Imaz, se ha apuntado a la fundación Buesa para construir una sociedad entre diferentes.

-Esa es la expresión. Convivir entre diferentes.

-Ahí tienes el reto. A ver cómo convivís Elorrieta. Imaz y tú.

-Todo es proponérselo.